Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
HofmannA
Гость
Гость
24 апреля 2010 в 05:11:09
[quote="Maximus2007"]...Кандидаты в финале в конечном итоге поступят так как им подсказывает их светлая сторона души, а не по указке ЧвЧ...[/quote]Если Другие - это вассалы Джейкоба (а нам их так и преподносили), то "светлая сторона" явно не с ними, вернее они не на ней.
В основном деятельность Других - бандитская (похищение, навязывание своих правил и условий, в том числе и с помощью оружия).
Правда, и действия "потеряшек" - на той же стороне, но это уже другое дело.
Что касается "указки ЧВЧ" - то есть примеры, которые никак не вписываются в версию "тёмной стороны".
Избавление Буна от нездоровой зависимости от Шеннон, хорошо спланированный спектакль для бандита Эко, приведший его к искуплению своих грехов - это примеры "освобождения".
А деятельность Джейкоба - это исключительно примеры "порабощения". Джейкоб, как минимум, принудительно держит на Острове ЧвЧ, Ричарда и кандидатов, не позволяя им даже умереть там, не смотря на их волю.
Я веду к тому, что если подходить с предубеждением, то Джейкоба элементарно можно зачислить на "тёмную сторону", а ЧвЧ - на светлую, и наоборот.
И авторы Лоста, как мне кажется, очень умело "издеваются" над той частью зрителей (а это, пожалуй, подавляющее большинство, процентов эдак 90-95), которая жить не может без добра и зла, без хороших и плохих, без "русских и немцев" :)
То есть они (сценаристы) дают достаточно пищи для размышлений и достаточно строительного материала, что бы выстроить стойкие предубеждения относительно героев сериала. Кроме того, они же регулярно подкидывают противоречивые факты несчастному и доверчивому зрителю. Взять например "сюси-пуси" Локка с детьми, и "пойди убей Десмонда" с Саидом (хотя уж кто-кто, а Локк точно знал что Саид не выполнит его поручение, но факт - на лицо: повелел убить беззащитного человека).
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)
В основном деятельность Других - бандитская (похищение, навязывание своих правил и условий, в том числе и с помощью оружия).
Правда, и действия "потеряшек" - на той же стороне, но это уже другое дело.
Что касается "указки ЧВЧ" - то есть примеры, которые никак не вписываются в версию "тёмной стороны".
Избавление Буна от нездоровой зависимости от Шеннон, хорошо спланированный спектакль для бандита Эко, приведший его к искуплению своих грехов - это примеры "освобождения".
А деятельность Джейкоба - это исключительно примеры "порабощения". Джейкоб, как минимум, принудительно держит на Острове ЧвЧ, Ричарда и кандидатов, не позволяя им даже умереть там, не смотря на их волю.
Я веду к тому, что если подходить с предубеждением, то Джейкоба элементарно можно зачислить на "тёмную сторону", а ЧвЧ - на светлую, и наоборот.
И авторы Лоста, как мне кажется, очень умело "издеваются" над той частью зрителей (а это, пожалуй, подавляющее большинство, процентов эдак 90-95), которая жить не может без добра и зла, без хороших и плохих, без "русских и немцев" :)
То есть они (сценаристы) дают достаточно пищи для размышлений и достаточно строительного материала, что бы выстроить стойкие предубеждения относительно героев сериала. Кроме того, они же регулярно подкидывают противоречивые факты несчастному и доверчивому зрителю. Взять например "сюси-пуси" Локка с детьми, и "пойди убей Десмонда" с Саидом (хотя уж кто-кто, а Локк точно знал что Саид не выполнит его поручение, но факт - на лицо: повелел убить беззащитного человека).
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)
warwarrr
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 07:42:50
[quote="HofmannA"]... Кроме того, они же регулярно подкидывают противоречивые факты несчастному и доверчивому зрителю. Взять например "сюси-пуси" Локка с детьми, и "пойди убей Десмонда" с Саидом (хотя уж кто-кто, а Локк точно знал что Саид не выполнит его поручение, но факт - на лицо: повелел убить беззащитного человека).
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)[/quote]
Верно подмечено!
Ситуация не однозначная с Джейкобом Светлым и ЛжеЛокком Тёмным т.е. "добро и зло" в общем понимании зрителя.С такими персонажами, как эти двое, граница между добром и злом становится размытой...
У Джейкоба есть миссия - собрать кандидатов... ,у ЛжеЛокка есть цель - покинуть эту богом забытую скалу.
И очень может быть,что Джейкоб - воплощение зла и добра в одном лице, а ЛжеЛокк - просто пленный и в прошлом, будучи человеком, просто попал в ловушку Джейкоба или острова т.е. в анамалию и привратился в дымка....
Идея сценаристов дать возможность рассудить зрителю: кто плохой парень,а кто хороший. И они не обозначают чётких границ между Джейкобом и Дымком,"ху из ху".
[IMG]http://s57.radikal.ru/i156/1004/09/942f09522e1d.jpg[/IMG]
А безмерную доброту Джейкоба хорошо иллюстрирует хотя бы тот факт, что ради "завоза свежей партии кандидатов" в расход пошло более 200 пассажиров (которые не выжили). Ведь то, что это Джейкоб привёл их на Остров - вроде как аксиома. А кнопки, Десмонды, взрывы на Лебеде - это так, для фона :)[/quote]
Верно подмечено!
Ситуация не однозначная с Джейкобом Светлым и ЛжеЛокком Тёмным т.е. "добро и зло" в общем понимании зрителя.С такими персонажами, как эти двое, граница между добром и злом становится размытой...
У Джейкоба есть миссия - собрать кандидатов... ,у ЛжеЛокка есть цель - покинуть эту богом забытую скалу.
И очень может быть,что Джейкоб - воплощение зла и добра в одном лице, а ЛжеЛокк - просто пленный и в прошлом, будучи человеком, просто попал в ловушку Джейкоба или острова т.е. в анамалию и привратился в дымка....
Идея сценаристов дать возможность рассудить зрителю: кто плохой парень,а кто хороший. И они не обозначают чётких границ между Джейкобом и Дымком,"ху из ху".
[IMG]http://s57.radikal.ru/i156/1004/09/942f09522e1d.jpg[/IMG]
bigcold
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 10:34:37
http://www.youtube.com/watch?v=qDpkkZev_OA
классная песенка, только седня увидел...)))
классная песенка, только седня увидел...)))
Lisec88
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 11:08:52
[quote="Maximus2007"]Наблюдения-размышления.
4. Хёрли постоянно делает ссылки на свой любимый сериал "Звёздные войны" ( типа скрытые намёки от авторов на маркеры ответов ). Честно говоря даже не вникаю, т.к. поверхностно знаком с эпопеей Зв.Войны.
Но зрители хорошо знающие тот сюжет, могут воспользоваться подсказками от Хёрли, как раньше это было от Фарадея.
[/quote]
Значит АД(Палпатин) переманивает Джека(Анакина,позже Вейдэра) на темную сторону(например взамен за то что спасет жизнь Кейт(Падме))...и будет Джек убивать всех кандтдатов на острове...а АД Кейт грохнет...и остануться в конце трио АД,Джек и кандидат(Дезмонд или кто то другой)...и будет АД его мучить и убивать(хоть и нельзя но как нить замутит)...и тогда часть света оставшаяся в Джеке проснется и он убьет АДа и сам погибнет...а кандидат затопит остров и тогда во всей галлактике наступит мир и покой...
4. Хёрли постоянно делает ссылки на свой любимый сериал "Звёздные войны" ( типа скрытые намёки от авторов на маркеры ответов ). Честно говоря даже не вникаю, т.к. поверхностно знаком с эпопеей Зв.Войны.
Но зрители хорошо знающие тот сюжет, могут воспользоваться подсказками от Хёрли, как раньше это было от Фарадея.
[/quote]
Значит АД(Палпатин) переманивает Джека(Анакина,позже Вейдэра) на темную сторону(например взамен за то что спасет жизнь Кейт(Падме))...и будет Джек убивать всех кандтдатов на острове...а АД Кейт грохнет...и остануться в конце трио АД,Джек и кандидат(Дезмонд или кто то другой)...и будет АД его мучить и убивать(хоть и нельзя но как нить замутит)...и тогда часть света оставшаяся в Джеке проснется и он убьет АДа и сам погибнет...а кандидат затопит остров и тогда во всей галлактике наступит мир и покой...
Lisec88
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 11:12:32
А еще очень интересно,что же все таки за тела были найдены в пещере в 1 сезоне...наверное эту тайну откроют в эпизоде про Джейкоба и АДа...
2zemec
Зритель |
Зритель |
24 апреля 2010 в 11:13:04
[quote="Maximus2007"]
Для меня реальности не связаны в режиме он-лайн.
Для меня АР это финал ОР.
[/quote]
Ни в коем случае не попытка поспорить, просто развитие мысли:
С одной стороны - да, происходящие в АР события есть следствие каких-то действий, совершёнными нашими героями в ОР. То есть альтернативка - это не столько финал, сколько продолжение реальности первых сезонов.
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.
Для меня реальности не связаны в режиме он-лайн.
Для меня АР это финал ОР.
[/quote]
Ни в коем случае не попытка поспорить, просто развитие мысли:
С одной стороны - да, происходящие в АР события есть следствие каких-то действий, совершёнными нашими героями в ОР. То есть альтернативка - это не столько финал, сколько продолжение реальности первых сезонов.
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
24 апреля 2010 в 11:36:50
[quote="2zemec"]С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.[/quote][img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif[/img]
warwarrr
Гость |
Гость |
24 апреля 2010 в 12:05:59
[quote="2zemec"]
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.[/quote]
Всё очень просто:
Есть единая реальность: прошлое,настоящее и будущее.
АР - Финал,будущее наших героев и одновременно прошлое если смотреть по годам (2004-2007)
ОР - настоящее,события происходящие на острове.
[quote="Lisec88"]А еще очень интересно,что же все таки за тела были найдены в пещере в 1 сезоне...наверное эту тайну откроют в эпизоде про Джейкоба и АДа...[/quote]
Ни тела ,а скелеты "Адама&Евы".
С другой стороны - события в АР и ОР происходят в одно и то же время. Нравится нам это или нет, но "тот 2004 год прошёл, а сейчас идёт совершенно третий 2004 год" - не проходит))). И тот и другой 2004 год реально существовал или существует. А если в одно и то же время с одними и теми же людьми происходят разные события - это всё-таки происходит в разных реальностях, как ни крути.[/quote]
Всё очень просто:
Есть единая реальность: прошлое,настоящее и будущее.
АР - Финал,будущее наших героев и одновременно прошлое если смотреть по годам (2004-2007)
ОР - настоящее,события происходящие на острове.
[quote="Lisec88"]А еще очень интересно,что же все таки за тела были найдены в пещере в 1 сезоне...наверное эту тайну откроют в эпизоде про Джейкоба и АДа...[/quote]
Ни тела ,а скелеты "Адама&Евы".
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.

Гость | Оценка серии: 9 из 10
Думаю противоречия нет. Джейкоб сначала хотел, чтобы Джек наконец то поверил, что Остров необычный по своей природе. Для наглядности пригласил его в Маяк.
Теперь Джек понял, что на Острове нужно следовать Судьбе, а не бороться с ней.
Насчёт стратегии Джейкоба относительно Кандидатов, то думается он может специально "подсунуть" их ЧвЧ как мины замедленного действия,т.к. Кандидаты в финале в конечном итоге поступят так как им подсказывает их светлая сторона души, а не по указке ЧвЧ.
Думаю Джейкоб отбирал на роль Кандидатов не первых попавшихся людей.
[quote="dolpin"]Может ЛжеЛокк так печется о Джеке только потому, что если он погибнет на острове, то капец Локку в новой реальности. Ведь очевидно уже, что эти реальности как то связаны.[/quote]
Для меня реальности не связаны в режиме он-лайн.
Для меня АР это финал ОР.
Для ЧвЧ Джек как и весь набор Кандидатов также важен как Соблюсти некие Правила, что бы что то сработало ( как раннее это сработало у Кандидатов летевших в Аджире над островом ).
Видимо нужно соблюсти некие условия по моделированию ситуации, чтобы получился нужный результат.
Ждём-с продолжения действий ЧвЧ, тем более сейчас старт для развития активных действий дан, до этого был подготовительный период накопления сил.